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(A)teología

 
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flautistillo
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MensajePublicado: Vie Feb 06, 2009 10:12 pm    Asunto: (A)teología Responder citando

Retomemos, a sabiendas de que es una discusión interminable (y por eso es tan divertida), la disquisición sobre la existencia y cualidades de los seres sobrenaturales con capacidades de hacer que sucedan cosas por su voluntad, o sea dioses.

Ojo, no estamos hablando de Religiones, sino del concepto de Dios.

Abro la veda con esta carta con respuesta del gran Rafael Reig que he leído hoy mismo en el periódico:

http://blogs.publico.es/rafaelreig/?p=493
Cita:

Pensemos los malagueños en el tornado que azotó a gran parte de nuestra ciudad el domingo día 1 a las 21 horas. ¿Fue una casualidad que –con la cantidad de ciudadanos que se encontraban por la calle y los que estaban en sus casas– los cristales, las chapas de uralita, los tejados, los árboles, que volaban a 180 km/h, no hubieran degollado a más de una persona y herido gravemente a muchas más de las que han resultado heridas? No, no ha sido una casualidad, ha sido la providencia de Dios, que, como padre bueno y misericordioso, ha protegido a esos hijos suyos de un mal mayor. ¿Será motivo de reflexión, ante esta campaña infame laicista, de que “Probablemente Dios no existe”? Para muchos nos ha quedado muy claro, aunque ya lo teníamos, que Dios existe.

ELENA BAEZA MÁLAGA

Si yo fuera malagueño (gracia o castigo que, en Su infinita sabiduría, me ha ahorrado el Señor, Él sabrá por qué), tal vez pensara: ¡Cáspita, cuánta razón lleva esta señora y lo que se tiene que estar divirtiendo ese tipo al que ella llama Dios! El tal Dios provee un buen tornado y se dice: ¡Ea, venga, vamos a azotar Málaga por pura diversión! Se sienta delante de la videoconsola, se pone a los mandos y comienza el juego: consiste en dirigir con el play-stick los vientos, la caída de los árboles, los cristales hechos añicos y los tejados voladores para conseguir que no degüellen ni hieran a ninguno de los muñequitos que recorren la pantalla llorando con desesperación y dando alaridos. ¿A que mola mazo, tío?

Si yo fuera malagueño (funesta tentación en la que el Altísimo no dejó caer a mi familia) tal vez reflexionara en estos términos: ¡Condenado crío el tal Dios, con su “PlayStation-Divina Providencia”, que manda tornados para hacer una gracia y luego evita males mayores para que así le debamos algo, no te fastidia! ¿No podían darle a Dios unos azotes o al menos meterle en un curso de Educación para la Ciudadanía, que buena falta le hace?

Como yo no soy malagueño, sino asturiano (inmerecido don que los cielos me otorgaron), me repito: Esta gente católica “non tien igua”. Porque, vamos a ver: si el tornado hubiera borrado Málaga de la faz de la tierra y exterminado a casi toda su población, ¿habría llegado usted acaso a una conclusión distinta? Si hubiera sucedido todo lo contrario, para usted también probaría lo mismo, ¿a que sí? Pues entonces qué más da: para ese viaje no hacían falta ni alforjas ni tornados.


Si la cosa cuaja expondré mi teoría en varios puntos por la que Dios no es necesario xD

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|___(_o_)____||___O_o_O_O_)_o_o_O,O,O_||_9_O_O_O____|

Want a big penis?

"Esta teoría postula que todo está unido por las supercuerdas, con la excepción de ciertos barrios periféricos de Madrid"
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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 12:47 am    Asunto: Responder citando

ROFLMAO.

Gran carta xD.

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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 12:55 am    Asunto: Responder citando

Yendo mas lejos, se puede afirmar que la existencia de un dios es inmoral e incoherente.. pero a lo mejor ya es decir mucho..

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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 1:09 am    Asunto: Responder citando

¡No oses tío, o Dios te mandará un tornado para que le ames!

Joder es como los patios del colegio. Si gustabas a una tía, venía y te metía una hostia, para luego largarse.

Vamos, igualito.

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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 1:17 am    Asunto: Responder citando

Es que los amores reñidos son los mas queridos.. xDDDD

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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 5:19 am    Asunto: Responder citando

Es que es normal la confunsion y los lios teologicos...

Dios no es un tio con barbas y tunica (practica, por que no hacen falta gayumbos, lo se por experiencia)...

Dios es Diosa...es una tia...

A ver, si Dios fuese tio, el universo seria sencillo y comprensible ¿no?

¿Lo es?...¿O mas bien es jodidamente complicado y cuando uno cree que entiende algo resulta que no y es muchisisimo mas jodido de lo que creia?

¡Dios es una tia, joder!

Mas claro agua....

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MensajePublicado: Sab Feb 07, 2009 11:22 am    Asunto: Responder citando

Jodo, esta madrugá estabas que te salias!! xDDDDDDDDDDDDDDDD

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Eloië
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MensajePublicado: Jue Feb 12, 2009 1:07 am    Asunto: Responder citando

Te animo a que expongas tú teoría Flau,tengo mucho interés...,porque todas estas cuestiones siempre se quedan en un plan patio de colegio por unos y por otros.
¿entende´´is a Dios como una fuerza genérica común a todos?¿O los diferentes Dios/a/es son manifestaciones del mismo ?O qué...

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MensajePublicado: Jue Feb 12, 2009 1:24 am    Asunto: Responder citando

Aunque no me lo preguntes a mi, en mi opinion se considera "Dios" a todo ser "supremo", esto es, que goza de omnipotencia, es decir, de la voluntad de hacer a su voluntad.

Como bien explico en su dia Bakunin (con un planteamiento mas que meridiano) un ser de dichas caracteristicas niega toda libertad.

Y no, estos debates no se quedan en "patio de colegio", estos debates por lo general, ni siquiera se hacen.. Resulta muy curioso que el "anuncio ateo" haya sido calificado de blasfemo, de atentar contra la dignidad de los creyentes y que la conferencia episcopal haya propuesto la "tutela" del derecho a la libertad de expresion..

Sin embargo, a los ateos, personas tan irrespetuosas como incultas, no nos deben molestar las intromisiones de la conferencia episcopal en la vida politica, ni el intento de implantar su moral al resto bajo ese halo protector que da una supuesta superioridad absoluta concedida por ser la palabra de dios (aunque interpretada, claro) ni ciertos actos vergonzosos (desde la perspectiva de los derechos humanos) de beatificacion.

No, por supuesto somos los ateos los que desvirtuamos cualquier debate, quienes somos incapaces de respetar al otro, quienes, en definitiva, lo convertimos en un "Debate de patio de colegio"..


ES EVIDENTE!!

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MensajePublicado: Jue Feb 12, 2009 10:54 am    Asunto: Responder citando

Aparte de ateos, somos:

-Blasfemos.

-Herejes.

-Infieles.

-Pecadores.

-Condenados.

Etc. ¿Mola, eh?

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MensajePublicado: Jue Feb 12, 2009 11:45 am    Asunto: Responder citando

Y yo , pa redondear la cosa, soy Pagano, jejejeje

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Eloië
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MensajePublicado: Jue Feb 12, 2009 2:07 pm    Asunto: Responder citando

Las preguntas eran genéricas para todos, para expresar algunos puntos que me interesaban.
Y con lo de debates de colegio, era una llamada de atención a las dos partes,especialmente a los creyentes/la Iglesia ya que se quedan en muchos casos en un dogmatismo radical no propio del laicismo o del respeto y son iguales que muchos ateos o no creyentes.
Eso lo expresaba hace unos días muy bien el padre de Eliana en una entrevista en "EL País"/Público",si lo encuentro lo colgaré.
Además con las últimas acciones/declaraciones de el Vaticano es difícil defenderse, y este Papa no ayuda,por eso creo que hay que diferenciar entre cristianos y católicos.
Respecto a lo del anuncio a mi en principio no me molesto y lo vi como una forma de expresión,luego me matizaron puntos de vista en contra y razonandolos y veía algunas críticas más lógicas,sobre probabilidad y demás

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MensajePublicado: Jue Feb 12, 2009 4:37 pm    Asunto: Responder citando

En mi opinión lo que se entiende por Dios es un concepto, que cada cual (incluso dentro del própio clero) interpreta como quiere o como le interesa, y en esas interpretaciones hay de todo, desde cosas tan infantiles como "El Barbudo que Todo lo Puede", la ambigua, incompleta e incomprensible de "Dios es amor" (¿amor de que tipo? ¿a qué o a quien?) o la más sutil versión del "universo ordenado" de Einstein.

En cualquier caso, es un concepto; y eso, por sí solo, es muy poco.


Y bueno, lo del anuncio ateo de los autobuses me parece algo bastante tonto, pero que no debería ofender a nadie (no es menos tonto que plantar una cruz o un eslogan religioso).

Por último, lo de explicar la existencia de dios por medio de un análisis probabilístico, es algo que he oído muchas veces, y es un sinsentido gigantesco.

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MensajePublicado: Vie Feb 13, 2009 11:47 am    Asunto: Responder citando

Solamente Homer Simpson puede demostrar que Dios no existe mediante una fórmula matemática irrefutable Very Happy

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MensajePublicado: Lun Feb 16, 2009 2:13 am    Asunto: Responder citando

Del autor de mi mesa cojea,en su blog de "Publico",Malpensando: http://blogs.publico.es/malpensando/

Llamamiento al pecado
15 Ene 2009


“Probablemente Dios no existe. Deja de preocuparte y disfruta la vida.” Así reza, con perdón, la publicidad que la Unión de Ateos y Librepensadores ha colocado en dos autobuses de Barcelona, versionando una campaña británica de idéntico eslogan. Algunos católicos se han sentido ofendidos. Yo, sin serlo, también. Me ofende el adverbio. ¿Probablemente? Podría aceptarlo si la responsable de la campaña fuese la Unión de Agnósticos, pero no es el caso.

Mucho me temo que tan desafortunada elección léxica (la campaña inglesa incluye asimismo un probably), es un síntoma más de esta asfixiante corrección política que nos entretiene con paradojas tales como que una agrupación declaradamente atea admita, de forma implícita, la posible existencia de Dios. Precaución ésta que resulta totalmente inútil porque los ofensibles, por supuesto, acaban ofendiéndose igual.

La naturaleza indemostrable de Dios nunca ha impedido que los creyentes proclamen, convencidos, su existencia. Lo lógico y exigible, por tanto, es que los ateos nos expresemos con igual rotundidad. Pero el uso de semejante adverbio no logra sino desacreditar a los ateos convencidos introduciendo una duda razonable. Desde un punto de vista científico, dirán algunos, toda proposición es válida hasta que se demuestre lo contrario, pero ocurre que Dios no es un fenómeno científico; Dios es fe. Y la ausencia de fe, por más correcto que uno pretenda ser, elimina a Dios (y al demonio) del campo de lo probably.

Dios nos dio libre albedrío, entre otras cosas, para decorar libremente nuestros autobuses. Así pues, que lo que Dios nos ha dado no nos lo arrebate la corrección política. Para la próxima campaña, propongo: “No hay Dios. Que usted lo peque bien.”


Puede que este de acuerdo o no,pero creo que ejemplifica bien el error de la campaña al meter probabilidad[daily][/daily]

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Lord Balin
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MensajePublicado: Vie Feb 27, 2009 5:24 pm    Asunto: Responder citando

Duffm@n escribió:
Aparte de ateos, somos:

-Blasfemos.

-Herejes.

-Infieles.

-Pecadores.

-Condenados.

Etc. ¿Mola, eh?



Mmmmm.....sip, creo que un contexto medieval e inquisitorial, sí, lo eres ^^.

Y encuanto a la campaña de publicidad esa...también la estuvimos comentando en clase de religión (xD) y también creo que fue un error por su parte el 'probable'....creo que entonces, ellos pueden pensar que probablmente si exista, no? si lo hubiesen negado en rotundo, hubiese quedado más convincente, no se....

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MensajePublicado: Mar Mar 24, 2009 2:25 pm    Asunto: Responder citando

Por no abrir otro tema.. Mostrando tolerancia diciendo que cosas no se piensan tolerar..


La Iglesia pide ayuda a la ONU para combatir el "laicismo agresivo"


Cardenal Bagnasco: "No toleraremos que se ofenda al Papa y se le tome a broma"

MIGUEL MORA - Roma - 24/03/2009

La Santa Sede ha llevado hasta el Consejo de Derechos Humanos de la ONU su "preocupación" por el aumento de la "intolerancia contra los cristianos" en el mundo en general y en Occidente en particular. Después de semanas de críticas, la Iglesia contraataca. "No toleraremos que el Papa sea ofendido y tomado a broma por los medios y los políticos", dijo ayer el cardenal Angelo Bagnasco, presidente de la Conferencia Episcopal Italiana (CEI), quien acusó a algunos países europeos y organismos internacionales de hacer "análisis superficiales y juicios precipitados" en la polémica sobre los preservativos.

La Iglesia se siente marginada por el "laicismo agresivo" de algunos países europeos. Lo dijo el observador vaticano ante la ONU, Silvano M. Tomasi, ante la X Sesión Ordinaria del Consejo sobre los Derechos Humanos, reunida en Ginebra la semana pasada. "Algunos países", declaró, "que previamente se habían comprometido a una relación equilibrada y saludable entre la Iglesia y el Estado, están revistiéndose cada vez más de una política secularista con objeto de reducir el papel de la religión en la vida pública".

El representante vaticano aludió al encuentro de la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa, el 4 de marzo en Viena (Austria), en el que "se constató la creciente intolerancia contra los cristianos, no sólo en los países donde son minoría, sino también en Europa".

Tomasi pide a los Estados que "examinen su propia legislación" para ver si están aplicando "el principio universal de la libertad religiosa, intrínsecamente relacionado con el derecho a la libertad de expresión". "Cuando los seguidores de las religiones no tienen derecho a expresar su opinión, la libertad de religión no está garantizada", dijo Tomasi.

Más concreto, el cardenal Angelo Bagnasco salió ayer al paso de los medios y políticos que, "en Italia y sobre todo en el extranjero" han disentido de las palabras de Benedicto XVI. Hablando ante la CEI, calificó esos "ataques" de "infundados".

Sobre el perdón papal a los obispos lefebvrianos, entre ellos al prelado británico que negó el Holocausto, Richard Williamson, el cardenal cree que la controversia "se prolongó más allá de todo buen sentido" por "un esfuerzo de crítica" contra el Papa. Pero Ratzinger, añadió Bagnasco, ha mostrado en su carta a los obispos "el candor de quien no tiene nada que esconder". Por tanto, a los prelados y sacerdotes que se unieron a esas críticas, les exige que "no se perpetúen lecturas encaminadas a hacer decir al Papa lo que no dice".

En la discusión de los preservativos, "las palabras del Papa fueron instrumentalizadas", afirma Bagnasco, y "más allá del libre disenso", se ha buscado dejar al Papa "en el ostracismo". Pero, advierte, "la irrisión y la vulgaridad no podrán nunca formar parte del lenguaje civilizado, y fatalmente se vuelven contra quienes las practican".

La tercera muestra de manipulación es el caso Englaro, la mujer en coma irreversible a la que le fue retirada la alimentación. Una lucha entre quienes ven "la vida como el don más grande de Dios y quien piensa que la existencia es sólo fruto de un evolucionismo casual", según Bagnasco, que lamenta esta operación para "afirmar un derecho de libertad tan inédito como escalofriante, el derecho a morir".

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Iglesia/pide/ayuda/ONU/combatir/laicismo/agresivo/elpepusoc/20090324elpepisoc_6/Tes

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MensajePublicado: Jue Dic 03, 2009 11:27 am    Asunto: Responder citando

Opino que la posibilidad de que dios no exista no es suficiente para ningunear cuanto se hace bajo su nombre (tanto bueno como malo), pero tambiés es cierto que sólo por qué puede que exista un ser que nos ha puesto aqui para hechar su macropartida de rol, no dejo de ser un PJ.
En cualquier caso, no creo en absoluto en Dios, y sin embargo respeto las miles de sandeces que dicen bajo su nombre, por que los humanos soltamos muchas jilipolleces... Y eso no quita que pueda haber un fondo de certeza... Si medimos los "dos bandos" con el mismo rasero... ¿Como tendríamos que interpretar a este reportero?


Ver video desde youtube


Pd.: En resumen, pienso que toda la vida los ateos hemos aguantado verdaderas vejaciones por parte de las religiones, y ahora se pone el papa tonto porque la iglesia se ha pelado la rodilla...

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MensajePublicado: Jue Dic 03, 2009 2:50 pm    Asunto: Responder citando

Pero no hay que mezclar, que por un lado va la iglesia y por otro sus feligreses.. Y para muestra, las notas de prensa que saca Redes Cristianas y las de la Conferencia Episcopal.. 2 mundos distintos, oiga..

Es mas, el congreso de la teologia de la liberacion afirmo que se unian al proceso de convocatoria ciudadana lanzado por Izquierda Unida, mientras los obispos afirmaban que serian excomulgados todos los que votasen a favor de la nueva ley del aborto por estar en pecado mortal publico..

La noche y el dia, vamos..

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MensajePublicado: Vie Dic 04, 2009 10:03 am    Asunto: Responder citando

Yo solo digo que todos metemos la zarpa, y que jilipolleces se dicen desde todos los bandos, y que a mi se me ha enseñado a tolerar a quienes piensan distinto (aunque esten pensando de pena) y a no creer que por que un cristiano opine algo, lo opinan todos, y ahora unos ateos ponen unos carteles y la iglesia habla de nosotros como si fueramos un ogro que se los quiere comer porque los ateos (que parece que lo hayamos hecho todos) ponemos carteles poniendo en duda a la iglesia, mientras ellos han quemado gente durante siglos, simplemente porque paarten de la base de que su opinión vale, y la nuestra no...

Pd.: En resumen, no me joden los cristianos ni la iglesia, me jode que hay individuos con poder en esos círculos que si pudieran me hecharía a la hoguera por pensar como pienso, alegando que no les respeto.

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MensajePublicado: Vie Dic 04, 2009 1:32 pm    Asunto: Responder citando

La cosa es que hay pensamientos que se pueden tolerar y otros que no.

Un pensamiento que cree que todos los (inserte aquí minoría étnica/característica concreta/nacionalidad/etc) deben ser exterminados POR LA PATILLA, no es una ideología respetable.

¿He oído Jiménez Losantos?

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MensajePublicado: Vie Dic 04, 2009 3:02 pm    Asunto: Responder citando

No, si ya, además curiosamente son justo esos los incapaces de tolerar cualquier enfoque distinto al suyo.

Pd.: Pero vamos, que mientras no sea una forma discriminatoria de ver las cosas, cada cual que crea la jilipollez que quiera XD

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