Los Seguidores Del Ni Los Seguidores Del Ni
Un Lugar Para Atraeros A Todos..¡Y Ataros A Las Tinieblas!
 
 chatChat   BuscarBuscar   MiembrosMiembros   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   RegistrarseRegistrarse 
 PerfilPerfil   Entre para ver sus mensajes privadosEntre para ver sus mensajes privados   LoginLogin 
Crónicas Vampíricas
Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
 
Publicar nuevo tema   Responder al tema Foros de discusión -> Literatura
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
Claudia
Jedi


Registrado: 17 Jun 2007
Mensajes: 553
Ubicación: encerrada en mi alma Malkavian...
Reputación: 26.3Reputación: 26.3Reputación: 26.3
votos: 3


MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 12:58 pm    Asunto: Responder citando

Parece que no lees nada de lo que he escrito, Duff.
Lo que hace especial a Anne Rice REPITO es su forma de hacerlo, y su magi a la hora de hacerlo.
LEE lo que he escrito.
Muy pocos escriitores podrán hacerlo jamás como lo ha hecho ella.

_________________

ex-



"Y te juro por el dulce aliento de Afrodita que estoy celoso de perderte por ese mundo que tanto anhelas"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Duffm@n
Sociópata en Potencia


Registrado: 17 Ago 2006
Mensajes: 8615
Ubicación: Jardines Duff
Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4
votos: 41
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 12:58 pm    Asunto: Responder citando

Guudrun escribió:
Duffm@n escribió:
Es como si a mi ahora me diera por ahcer un cómic sobre un Hare Krishna asesino.


Podrias trabajar en eso.. me interesa.. xDDDDDDD
Para hecharse unas risas molaria cachooo!


No me lo digas dos veces, que tengo bocetos xD.

P.D.:Claudia, hasta la forma de hacer es calcada a Stoker. Él también es descriptivo hasta la paranoia y terrorífico/gótico/guay de lo más kawai desu lol.

_________________





Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Claudia
Jedi


Registrado: 17 Jun 2007
Mensajes: 553
Ubicación: encerrada en mi alma Malkavian...
Reputación: 26.3Reputación: 26.3Reputación: 26.3
votos: 3


MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 1:02 pm    Asunto: Responder citando

Por mucho que te joda, Anne Rice no tien nada que ver con Stoker.
Stoker sería el primero, pero no tienen nada que ver.
Y mira que me gusta Stoker, y que a parte de su mitico Dracula me he leído algun que otro relato corto que escribió, pero no tiene NADA que ver con Rice.

_________________

ex-



"Y te juro por el dulce aliento de Afrodita que estoy celoso de perderte por ese mundo que tanto anhelas"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Lucifer
Vampiro Neonato


Registrado: 28 Ene 2009
Mensajes: 110

Reputación: 81.3Reputación: 81.3
votos: 7
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 1:35 pm    Asunto: Responder citando

Duffm@n escribió:


P.D.: Todo lo que dices ya lo hizo Bram Stoker.

En Dracula, Vlad Tepes no era ni la mitad de psicópata que de lo que se asegura que era. Renegó de Dios por amor a Isabeleta, era sabio más que por vampiro, por viejo, y se juega su cuello por el amor de Mina.

No es nada nuevo, vamos.


Ni en la realidad tampoco. Era un Voivoda durísimo, pero justo (hasta el extremo, lo se, difiero en que tenga que pagar familiares por la culpa de otro, entre otras cosas). Y lo que hacía él lo hacían otros voivodas, sultanes, príncipes etc. Lo que pasa que no tan "gráficamente", y fue del que más historia (y mito) se sacó. Precisamente porque no lo ocultaba, como otros sí hacían.

Vlad era una persona EXTREMADAMENTE inteligente, que siempre aprendía para sacar provecho posteriormente. Desde que estuvo cautivo de joven con los otomanos (aprendiendo técnicas de tortura y muerte como el empalamiento, entre otras), de Voivoda aplicando técnicas de terror psicológico, tanto para mantener el orden estricto en su dominio, como para atemorizar al enemigo (recordemos el bosque de más de 10.000 empalados que hizo retroceder al ejército del Sultán Mehmet II), cuando estuvo cautivo en Hungría, ganándose la confianza de los príncipes para poder dar un golpe de mano y recuperar su puesto de Voivoda, que poseía en ese momento su hermano Radu (Radu, sucio traidor!), hasta que se le dio muerte, no se sabe si por emboscada enemiga o por equivocación por sus propios hombres, ya que al parecer gustaba de vestirse de vestidura otomana y pasearse por el campamento enemigo.


Si me dices Gilles de Rais (Barba Azul), sí, pero Vlad no lo metería en esa característica.

A todo esto tenía que hablar de las Crónicas...

-Stoker no fue el primero...-

_________________
"Más sabe el Diablo por viejo que por Diablo..."
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Claudia
Jedi


Registrado: 17 Jun 2007
Mensajes: 553
Ubicación: encerrada en mi alma Malkavian...
Reputación: 26.3Reputación: 26.3Reputación: 26.3
votos: 3


MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 1:41 pm    Asunto: Responder citando

Cierto...
Algo me decía que Stoker no fue el primero que le dio al vampiro sentimientos...
De hecho creo que tu y yo tuvimos una conversación hace tiempo sobre eso, hace un par de años...

_________________

ex-



"Y te juro por el dulce aliento de Afrodita que estoy celoso de perderte por ese mundo que tanto anhelas"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Duffm@n
Sociópata en Potencia


Registrado: 17 Ago 2006
Mensajes: 8615
Ubicación: Jardines Duff
Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4
votos: 41
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 1:46 pm    Asunto: Responder citando

De hecho, es curioso que a día de hoy en Rumanía se recuerde a Vlad Tepes como a un héroe.

_________________





Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Khelpie
Forero de segunda clase


Registrado: 03 Sep 2006
Mensajes: 1581
Ubicación: En la Galaxia Jauver
Reputación: 236.5
votos: 30


MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 1:55 pm    Asunto: Responder citando

Duffm@n escribió:
De hecho, es curioso que a día de hoy en Rumanía se recuerde a Vlad Tepes como a un héroe.


Igual que a Atila en Hungría y en ciertas sagas alemanas,...en la peninsula itálica era peor que el puto demonio.

_________________
Enkaja to klaro



Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Guudrun
El tonto que perdio el concurso d tontos


Registrado: 03 Sep 2006
Mensajes: 2476
Ubicación: Where u can't find me..
Reputación: 23.5Reputación: 23.5
votos: 24
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 1:56 pm    Asunto: Responder citando

Duffm@n escribió:
De hecho, es curioso que a día de hoy en Rumanía se recuerde a Vlad Tepes como a un héroe.


Pues igual que a Atila se le considera un heroe en el Noreste de Europa..

Y si te quieres remontar en el mito del vampiro,con tranquilidad te puedes remontar hasta la grecia clasica, con los dioses que deboraban a sus hijos (de deborarlos a beber su sangre, la verdad es que no va mucho, y menos en una epoca en que las sanguijuelas y los humores eran solucion y causa de todos los problemas..)

Khelpie escribió:
Duffm@n escribió:
De hecho, es curioso que a día de hoy en Rumanía se recuerde a Vlad Tepes como a un héroe.


Igual que a Atila en Hungría y en ciertas sagas alemanas,...en la peninsula itálica era peor que el puto demonio.


Te odio.. ¬¬

EDITADO POR KUNZAHE: fusión de mensajes.

_________________



Two Toucans in a tree said
"Guudrun is Gud for you"
Because you never know, they say
What can one or two Gud's DO!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Duffm@n
Sociópata en Potencia


Registrado: 17 Ago 2006
Mensajes: 8615
Ubicación: Jardines Duff
Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4
votos: 41
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 2:16 pm    Asunto: Responder citando

Lo mismo sucede con Temujin, que digan lo que digan, fue un genocida.

Aunque en este caso, no sé si en la Mongolia actual le siguen recordando como a dios encarnado...

_________________





Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Lucifer
Vampiro Neonato


Registrado: 28 Ene 2009
Mensajes: 110

Reputación: 81.3Reputación: 81.3
votos: 7
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 2:18 pm    Asunto: Responder citando

Duffm@n escribió:
De hecho, es curioso que a día de hoy en Rumanía se recuerde a Vlad Tepes como a un héroe.


En efecto, y creo que sin ese reinado de "Terror" hubiera durado muchísimo menos que lo que duró. Y con Ceaucescu dio un salto definitivo.

En cuanto a lo otro, no se si de sentimientos o no, pues no he podido leerlos, pero libros sobre vampirsmo o novelas, digamos, famosas ya había ántes.

Padre Agustim Calmet:

"Dissertation sur les vampires et revenants de Hongrie et de ses alentours", 1749
"Dissertation sur les revenants ne corps, les excommunies, les oupirs ou vampires, brucolaques", 1751

No novela, sino estudio "empírico" sobre la existencia de ellos, relatos, estudios donde se hayan podido dar esos casos.


Thomas Preskett Prest:

"Varney el Vampiro o el Festín de Sangre" Creado por folletines creo que semanales, y recopilado en una edición de 1847


Había otro sobre una vampiresa, pero ahora no recuerdo el nombre. En éste se podía ver claramente las referencias a los sentimientos y al erotismo del vampiro.


Bram Stoker:

"Drácula" - 1897



De todas formas, hablando de sentimientos, en el libro no se le da tanta importancia como en la película. En el libro se relata más un ansia de expansión y poder, y en la película es se relata más una historia de amor (que no por ello peor que el original escrito, ojo, sólo un diferente enfoque)

Anne Rice no fue la primera en introducir estos aspectos en sus novelas de vampiros, pero creo que sí fue quien más explotó este lado más "humano".

Hablando del amor en las Crónicas, Anne Rice no trata el amor como lo conocemos nosotros (relación entre dos personas), sino como algo neutro, sin género. Algo que en los personajes despierta una pasión y devoción absoluta. Sea un instrumento, sea una imagen, sea una melodía, o sea una persona, hombre y mujer.

Confieso que también me sentí extraño al leer Lestat, cuando éste, digamos, amaba a Nicolás (creo que ántes de hacerse vampiro, incluso? ya no recuerdo esa parte), le besaba, etc. Pero posteriormente me di cuenta de lo que antes he explicado. El amor que siente por él es por lo que representa, lo que hace, no es un amor carnal ni de formar una pareja. No tiene nada que ver como homosexualidad ni con promiscuidad, ni con incesto (mi amada Gabrielle, Lestat la besa nada más convertirla, y es su madre).

Creo que para leer las Crónicas debemos cambiar la mentalidad "socialmente impuesta" que tenemos de ciertos aspectos como amor y erotismo, entre otras muchas cosas, para entender completamente el transfondo de los personajes y su evolución en la historia.

_________________
"Más sabe el Diablo por viejo que por Diablo..."
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Claudia
Jedi


Registrado: 17 Jun 2007
Mensajes: 553
Ubicación: encerrada en mi alma Malkavian...
Reputación: 26.3Reputación: 26.3Reputación: 26.3
votos: 3


MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 2:30 pm    Asunto: Responder citando

Chapó por Lucifer!
Si es que te debo pagar yo la proxima llamada telefónica! Guapísimo! eres la ostia! ^^

_________________

ex-



"Y te juro por el dulce aliento de Afrodita que estoy celoso de perderte por ese mundo que tanto anhelas"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Guudrun
El tonto que perdio el concurso d tontos


Registrado: 03 Sep 2006
Mensajes: 2476
Ubicación: Where u can't find me..
Reputación: 23.5Reputación: 23.5
votos: 24
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 2:31 pm    Asunto: Responder citando

Lucifer escribió:

Hablando del amor en las Crónicas, Anne Rice no trata el amor como lo conocemos nosotros (relación entre dos personas), sino como algo neutro, sin género. Algo que en los personajes despierta una pasión y devoción absoluta. Sea un instrumento, sea una imagen, sea una melodía, o sea una persona, hombre y mujer.


Antes de nada.. Saltar como si tal cosa de Tepes a Ceaucescu viene siendo una comparacion sin pies ni cabeza. Ni Tepes sabia lo que era el Stalinismo ni Ceaucescu empalaba personas, y desde luego Rumania no estubo eternamente inmersa en un reinado de terror desde la edad media hasta el siglo XX.

Si la gran aportacion de Rice es esa concepcion del amor como Pasion y Devocion absoluta.. Pues ese es uno de los temas mas manidos de la historia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Solo con las narraciones religiosas que se basan en el amor a dios y en su devocion son un mundo! Y ese amor tambien carece de genero! Y si te quieres ir al otro extremo, ¿Que es cupido si no un angel sin genero que dispara sus flechas al azar? Es mas, si te remontas mas atras en el tiempo veras que las concepciones de que el amor es solo comprensible como hombre o mujer son recientes, dado que la homosexualidad era algo de los mas comun hace varios milenios.

Asi que resulta que el amor como devocion a algo ya estaba inventado, el amor como pasion sin nombre, mas (El sueño de una noche de verano de Shakespeare, sin ir mas lejos) y si me pongo a pensar, seguro que se me ocurre algun caso de parafilia..

_________________



Two Toucans in a tree said
"Guudrun is Gud for you"
Because you never know, they say
What can one or two Gud's DO!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Duffm@n
Sociópata en Potencia


Registrado: 17 Ago 2006
Mensajes: 8615
Ubicación: Jardines Duff
Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4
votos: 41
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 2:32 pm    Asunto: Responder citando

Lucifer escribió:
Duffm@n escribió:
De hecho, es curioso que a día de hoy en Rumanía se recuerde a Vlad Tepes como a un héroe.


En efecto, y creo que sin ese reinado de "Terror" hubiera durado muchísimo menos que lo que duró. Y con Ceaucescu dio un salto definitivo.


Cierto, pero hasta cierto punto.

Es verdad que era un territorio a medio camino entre Asia y Europa (y lo sigue siendo), y, por lo tanto, tentador tanto para los turcos como para los ortodoxos (si no recuerdo mal, húngaros, aunque puede que me equivoque). Es cierto que tuvo que repeler a ambos un cojón de veces.

Pero también asesinó a 3600 pobres y gitanos porque según él, "no aportaban nada al país". En fin, todo el mundo sabe que la pobreza es una amenaza para un principado Very Happy

_________________





Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Lucifer
Vampiro Neonato


Registrado: 28 Ene 2009
Mensajes: 110

Reputación: 81.3Reputación: 81.3
votos: 7
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 2:34 pm    Asunto: Responder citando

Debo añadir (que se me ha olvidado), que aunque el tema sentimental en Drácula (el libro) no sea primordial en la trama, sí observamos el erotismo innato de los vampiros cuando las tres consortes van a visitar a Jonathan Harker (o él se hace el longuis y se mete en su habitación a ver qué pesca).

Una escena muy cargada eróticamente "Es jóven y fuerte, tendrá besos para las tres...", en las que todos nos hubiera gustado estar en ese momento en el lugar de Jonathan Harker xDD

_________________
"Más sabe el Diablo por viejo que por Diablo..."
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Claudia
Jedi


Registrado: 17 Jun 2007
Mensajes: 553
Ubicación: encerrada en mi alma Malkavian...
Reputación: 26.3Reputación: 26.3Reputación: 26.3
votos: 3


MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 2:43 pm    Asunto: Responder citando

Seguis sin comprender.
Lo que yo quiero decir es que Rice lo hace como ningun escritor lo ha hecho, y eso es lo que la hace etner tantos devotos seguidores, porque leas el libro que leas de las crónicas siempre acabrás enamorandote de alguno de sus personajes.

Luci!
Si quieres yo puedo ser una de las tres no vias cargadas de erotismo para ti xDDD

_________________

ex-



"Y te juro por el dulce aliento de Afrodita que estoy celoso de perderte por ese mundo que tanto anhelas"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Duffm@n
Sociópata en Potencia


Registrado: 17 Ago 2006
Mensajes: 8615
Ubicación: Jardines Duff
Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4
votos: 41
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 2:45 pm    Asunto: Responder citando

Claudia, debes entender una cosa.

Que no estemos de acuerdo contigo no significa que no comprendamos. Existen más opiniones en el mundo a parte de la tuya, ¿sabes?

_________________





Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Claudia
Jedi


Registrado: 17 Jun 2007
Mensajes: 553
Ubicación: encerrada en mi alma Malkavian...
Reputación: 26.3Reputación: 26.3Reputación: 26.3
votos: 3


MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 2:47 pm    Asunto: Responder citando

No me dices nada nuevo, lo que yo no puedo permitir es una opinion de una persona que ha hecho comentarios tan duros sobre Anne Rice y su obra que ni siquiera se ha leído un sólo libro de ella.
De ahí que se haya generado todo ésto.

_________________

ex-



"Y te juro por el dulce aliento de Afrodita que estoy celoso de perderte por ese mundo que tanto anhelas"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Duffm@n
Sociópata en Potencia


Registrado: 17 Ago 2006
Mensajes: 8615
Ubicación: Jardines Duff
Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4
votos: 41
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 2:48 pm    Asunto: Responder citando

Y esa persona ahora mismo ni está participando en el coloquio.

Creo que has perdido la perspectiva.

_________________





Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Claudia
Jedi


Registrado: 17 Jun 2007
Mensajes: 553
Ubicación: encerrada en mi alma Malkavian...
Reputación: 26.3Reputación: 26.3Reputación: 26.3
votos: 3


MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 3:16 pm    Asunto: Responder citando

Perdona, tú me has dicho lo de que no sólo existe mi opinión en el mundo y yo te he dicho que respeto toda opinión que se de mientras tenga algun sentido y se sepa de lo que se habla.
El que pierde la perspectiva eres tú.

_________________

ex-



"Y te juro por el dulce aliento de Afrodita que estoy celoso de perderte por ese mundo que tanto anhelas"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Duffm@n
Sociópata en Potencia


Registrado: 17 Ago 2006
Mensajes: 8615
Ubicación: Jardines Duff
Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4Reputación: 41.4
votos: 41
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 3:22 pm    Asunto: Responder citando

Claudia escribió:
Perdona, tú me has dicho lo de que no sólo existe mi opinión en el mundo y yo te he dicho que respeto toda opinión que se de mientras tenga algun sentido y se sepa de lo que se habla.
El que pierde la perspectiva eres tú.


Varias cosas:

1-En ningún momento he negado que no respetes opiniones ajenas. Simplemente digo que te confundes con el hecho de estar en desacuerdo contigo al de no comprender. No confundas el cerdo con la velocidad.

2-La alusión que has hecho antes (te la copypasteo, para que no digas que descontextualizo: "lo que yo no puedo permitir es una opinion de una persona que ha hecho comentarios tan duros sobre Anne Rice y su obra que ni siquiera se ha leído un sólo libro de ella.") sin duda alguna va por lo que ha dicho Ice, y ni siquiera está participando en esta discusión.

3-¡¡¡No, eres tú!!! ¡¡No, tu!!! NO U!

P.D.: Además, no dice mucho a tu favor que cada vez que Lucifer te saca las castañas del fuego con argumentos sólidos (que los tiene, qué cojones) le felicites y le hagas saber a todo el foro que te alivia que él postee. Hacer eso deja a tus argumentos a la altura del betún.

_________________





Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Lucifer
Vampiro Neonato


Registrado: 28 Ene 2009
Mensajes: 110

Reputación: 81.3Reputación: 81.3
votos: 7
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 3:34 pm    Asunto: Responder citando

Guudrun escribió:


Antes de nada.. Saltar como si tal cosa de Tepes a Ceaucescu viene siendo una comparacion sin pies ni cabeza. Ni Tepes sabia lo que era el Stalinismo ni Ceaucescu empalaba personas, y desde luego Rumania no estubo eternamente inmersa en un reinado de terror desde la edad media hasta el siglo XX.

Si la gran aportacion de Rice es esa concepcion del amor como Pasion y Devocion absoluta.. Pues ese es uno de los temas mas manidos de la historia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Solo con las narraciones religiosas que se basan en el amor a dios y en su devocion son un mundo! Y ese amor tambien carece de genero! Y si te quieres ir al otro extremo, ¿Que es cupido si no un angel sin genero que dispara sus flechas al azar? Es mas, si te remontas mas atras en el tiempo veras que las concepciones de que el amor es solo comprensible como hombre o mujer son recientes, dado que la homosexualidad era algo de los mas comun hace varios milenios.

Asi que resulta que el amor como devocion a algo ya estaba inventado, el amor como pasion sin nombre, mas (El sueño de una noche de verano de Shakespeare, sin ir mas lejos) y si me pongo a pensar, seguro que se me ocurre algun caso de parafilia..


A ver si queremos entender:

Mi comentario, si lo lees, dice

Duffm@n escribió:
De hecho, es curioso que a día de hoy en Rumanía se recuerde a Vlad Tepes como a un héroe.

Lucifer escribió:
En efecto, y creo que sin ese reinado de "Terror" hubiera durado muchísimo menos que lo que duró. Y con Ceaucescu dio un salto definitivo.





Por supuesto que tiene que ver. El salto definitivo de la Fama de Vlad Tepes se dio con la dictadura de Nicolae Ceaucescu. Anteriormente se estudió su figura, y sí hubo algunos que elogiaron su valor al enfrentarse tanto a los enemigos otomanos como a los enemigos internos (boyardos, húngaros, etc), pero debido a su "sangrienta historia" (otros los pasaban a cuchillo, Vlad los empalaba) no hubo una exaltación nacional como se dio en el caso que he comentado.


Cita:
El delirio de grandeza y el culto a su figura se revelaron en el dirigente
comunista Nicolae Ceaucescu, conocido por su afinidad al vampirismo. Nicolae
Ceaucescu era el conducator de Rumanía, la patria de Drácula, a quien sus
súbditos llamaron con acierto “Draculescu”. Como corroboran numerosos libros
publicados después de su derrocamiento –aunque puede que muchos traten de
desprestigiar su figura-, Nicolae profesaba una profunda admiración por Vladimir
Tepes. Por orden suya los historiadores del partido comunista rumano lo
convirtieron en un héroe nacional, minimizando todos sus actos de crueldad. El
500 aniversario de la muerte de Drácula (1976) fue celebrado fastuosamente en
toda Rumanía, y los jefes del partido dieron órdenes de tocar himnos para
ensalzar al príncipe de los Cárpatos, asimismo se le rindieron homenajes con
monografías, novelas, retratos, una película y un sello conmemorativo.


Es más, al parecer se hacía inyectar sangre de recién nacido en vena.

Es a ésto a lo que me refiero. Sí tiene que ver, y mucho.

En cuanto a lo del amor. Sí, el amor puro neutro y sin género se ha dado antes. Pero estamos tratando la inserción de ese amor en las novelas vampíricas, en el mito vampírico. Y por eso quería suavizar el tema de que a algunos les extrañara o gritaran "Lestat es maricaaaaaa!!", cuando su actitud no tiene nada que ver con eso.

Duffm@n escribió:
Cierto, pero hasta cierto punto.

Es verdad que era un territorio a medio camino entre Asia y Europa (y lo sigue siendo), y, por lo tanto, tentador tanto para los turcos como para los ortodoxos (si no recuerdo mal, húngaros, aunque puede que me equivoque). Es cierto que tuvo que repeler a ambos un cojón de veces.

Pero también asesinó a 3600 pobres y gitanos porque según él, "no aportaban nada al país". En fin, todo el mundo sabe que la pobreza es una amenaza para un principado


Sí, como dije anteriormente de cada época en su vida (incluso se convirtió al cristianismo católico para recibir apoyo papal, cuando estaba cautivo en Hungría. Vlad era ortodoxo). Y había cosas con las que no estoy de acuerdo.

Pero piensa en la época, territorio, enemigos. Si no mantiene un férreo control de su dominio y sus ciudadanos dan toda su energía para levantarlo, no hubiera conseguido tanto.

Con lo de los que no aportan nada. Que recuerde se les ofreció trabajo en construcción o algún tipo de infraestructuras, y en el ejército. Se negaron a las dos, prefiriendo no hacer nada. Solución, la que todos sabemos xDDDDDD


Y por cierto, el libro adolescentiloide ese no tiene nada que ver con las Crónicas. Es un libro relleno de tópicos (te amo pero te alejas porque soy peligroso), y de verdaderas blasfemias vampíricamente hablando. Es un libro para vender y hacerse rica añadiendo personajes fácilmente identificables con la juventud fácilmente manipulable con una historia vana y nula originalmente.

Además, dudo que haya podido captar algo del mito si sólo se ha leído "Lestat el Vampiro" (y mira que ya lo dudo), y ni siquiera Drácula.

Libro de hacer caja con tópico barato.


Espero que haya quedado claro y no me deje nada en el tintero

_________________
"Más sabe el Diablo por viejo que por Diablo..."
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Claudia
Jedi


Registrado: 17 Jun 2007
Mensajes: 553
Ubicación: encerrada en mi alma Malkavian...
Reputación: 26.3Reputación: 26.3Reputación: 26.3
votos: 3


MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 3:44 pm    Asunto: Responder citando

Duff, si apoyo lo que dice Luci es por el hecho de que él hace comentarios inteligentemente y sabe captar esa esencia que possen las crónicas, no se pica ni intenta dejar mal a los demás o provoca, como estas haciendo tu conmigo.
El no necesita entrara a decir nada ni a defenderme por el hecho de que yo sencillamente he dicho desde un principio que si estoy defendiendo a Rice es porque, a parte de amar sus cronicas, no me mola que se la haya criticado asi sin motivo alguno solido (este esa persona ahora participando en esto o no)

_________________

ex-



"Y te juro por el dulce aliento de Afrodita que estoy celoso de perderte por ese mundo que tanto anhelas"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor MSN Messenger
MuXeD
Alias: Strinker


Registrado: 25 Ene 2007
Mensajes: 2254
Ubicación: Internet, Serious Business
Reputación: 30.7Reputación: 30.7Reputación: 30.7
votos: 16


MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 4:35 pm    Asunto: Responder citando

Vamos chicos que es Anna Rice, no nos peguemos por si es igual o diferente a Stocker. Ya nadie es original (o casi nadie), y como decís Stocker tampoco, aun a mi pesar y aunque me duela mis autores favoritos de todo no son nada nuevo. A si que.....

Dejadme hablarrrr!

_________________




>>>Amplie su hipoteca<<<
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor
Guudrun
El tonto que perdio el concurso d tontos


Registrado: 03 Sep 2006
Mensajes: 2476
Ubicación: Where u can't find me..
Reputación: 23.5Reputación: 23.5
votos: 24
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 5:25 pm    Asunto: Responder citando

Luci (con cariño, me gusto, no se quien te lo llamo, si Mux o Ice.. pero mola.. xD) perdona, habia entendido algo que no tenia nada que ver con lo que decias.. probablemente se deba a que leo esto entre pagina y pagina de estudio, aunque se que bueno bueno no acaba de ser.. xDDDDDDD

Asi que la parte de Dracula a Ceacescu, culpa mia, me he perdido.. xD

La de literatura luego me lo leo, que ahora me vuelvo.. (es que he visto mucho tocho y me he asustado asi de golpe.. ahora despues igual lo encajo mejor..)

Edit: Ah, que el resto era pa contestarle a Duff.. weno, entonces sigo.. xD

Con perdon, alguien que exclame "Ahhh Lestat es marica" queriendo decir "pues ahora ya no me mola" lo que viene siendo es bastante gilipollas, pero fuera Lestat u otro.

Y si el cambio literario que hizo fue el aplicar ese amor a los Vampiros.. Pues si, es un cambio, pero digamos que no muy profundo.. A los narradores siempre les ha gustado jugar con lo extraño y contradictorio (yo en mi faceta me incluyo, de hecho segun me ha dicho un buen critico, mis escritos son como la inversion en cultura de este pais: Esta bien, pero muchas veces no entiendes a santo de que se ha hecho.. xD)

De hecho, hubo una vez un critico que tenia aficion por la fisica. Desde esa perspectiva analizo los titulos que mas habian triunfado alrededor del mundo, llegando a la conclusion de que todos tendian hacia la "Entropia Negativa" es decir, hacia la inverosimilitut, hacia lo extraño dentro de lo extraño puesto que eso es lo que mas seduce.

Dicho esto, la antagonia entre el monstruo y las personas da mucho juego, generalmente para intentar borrar esa barrera y que no exista una frontera definida ¿No es todo monstruo humano y toda persona una abominacion? De este concepto han bebido miles de autores.. Y es por eso que la obra de Anne Rice, cimentada sobre el principio del monstruo, no me resulta muy interesante.. Y la verdad, no creo que sea comparable con la literatura de otros grandes autores como Saramago, Cela, Calvino, Eco, Cortazar, Borges o tantos otros..

Por ello, volviendo a citar: "Lee los buenos libros primero, lo más seguro es que no alcances a leerlos todos".

_________________



Two Toucans in a tree said
"Guudrun is Gud for you"
Because you never know, they say
What can one or two Gud's DO!
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Lucifer
Vampiro Neonato


Registrado: 28 Ene 2009
Mensajes: 110

Reputación: 81.3Reputación: 81.3
votos: 7
Sexo:Este usuario es un Hombre

MensajePublicado: Lun Feb 02, 2009 5:33 pm    Asunto: Responder citando

Guudrun escribió:
Luci (con cariño, me gusto, no se quien te lo llamo, si Mux o Ice.. pero mola.. xD) perdona, habia entendido algo que no tenia nada que ver con lo que decias.. probablemente se deba a que leo esto entre pagina y pagina de estudio, aunque se que bueno bueno no acaba de ser.. xDDDDDDD

Asi que la parte de Dracula a Ceacescu, culpa mia, me he perdido.. xD

La de literatura luego me lo leo, que ahora me vuelvo.. (es que he visto mucho tocho y me he asustado asi de golpe.. ahora despues igual lo encajo mejor..)


Aquí estaré para comentar el tema. Un saludo Wink Wink

_________________
"Más sabe el Diablo por viejo que por Diablo..."
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Literatura Todas las horas son GMT + 1 Hora
Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
Todas las horas son GMT + 1 Hora
Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
Página 2 de 5


Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro



Mapa del sitio - Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group

Crear foro gratis | foros de Colecciones | | soporte foros | Contactar | Denunciar un abuso | FAQ | Foro ejemplo